Побег. Часть теоретическая

[d_tonks]

практическая у меня, хвала Моргане, уже отработана.

Последствия побега из Азкабана.

Одно глобальное - очевидно. Возрождение Волдеморта, причем именно с помощью крови Гарри. Без помощи Питера Волдеморт, вероятно, еще долго шатался бы по Албании. (Блэк не мелочится, да)
Второе, непродуманное покамест: разрыв двухсторонней связи Гарри-Волдеморт. В конце пятой книги, как мы помним, Волдеморт овладел Гарри, и именно мысль о Сириусе (а не обо всем подряд, как в фильме) заставила лорда покинуть занятые позиции и в буквальном смысле слова спасаться бегством. Но тут слабое звено в том, что связь начала работать по полной именно на 4-м курсе. То есть опять-таки Питер помог.
Последствия локальные (автор Тайгер): у Гарри не было бы "Молнии" (с его точки зрения, это главная трагедь ). Ремуса, возможно, не уволили бы. Гарьку бы не отпустили на ЧМ. Он бы не участвовал в Турнире Трех волшебников... Еще есть что-нибудь?

Comments

[tiger_black]

Слушай, ну какой я автор? Последствий куча на самом деле... я еще пытаюсь разобраться толком. Там очень многое на этом побеге завязано на самом деле. И крупного, и мелочей.

[d_tonks]

Ну и давай вместе считать. Может, еще кто подключится. Я уже задолбалась личку терзать...

[tiger_black]

d_tonks
Остались бы живы Берта и оба Барти. И Седрик. Он же, кстати говоря, выиграл бы Турнир. У близнецов не было бы стартового капитала. Не было бы рукопожатия в больничном крыле. Незачем было бы вновь собирать Орден. Гарри не научился бы вызывать Патронуса. Гиппогриф...(((

[tiger_black]

Хмм... а насчет чемпиона Турнира - неизвестно, на самом деле...

[d_tonks]

Тут вопрос - насколько глобальны изменения?

Кстати, Тедди Люпина тоже не было бы. Где бы Ремус познакомился с ТОнкс?

[d_tonks]

а насчет чемпиона Турнира - неизвестно, на самом деле...

ну да. Ему ж Гарри вроде помог.

[tiger_black]

d_tonks
А вот тут - поосторожнее. Мы же не связываем побег Питера жестко с побегом Блэка?
То есть Питер и без Блэка мог бы сбежать. И еще - напомни, с чем был связан побег из Азкабана на пятом курсе Гарри? Дементоры оттуда сбежали прежде? Или беглецам помогали дополнительно? Сам Волдеморт тоже, вероятно, стремился в Англию? В первый-то раз он обошелся и без Питера. ТЬак что вероятно, Орден все равно пришлось бы собирать, только позже. Так познакомиться они могли бы.
То есть я так понимаю, что вопрос стоит следующим образом: чего точно не было бы - а что могло быть, только позже? События четвертого курса - точно под вопросом: там мало времени. А вот дальше...

[d_tonks]

Мы же не связываем побег Питера жестко с побегом Блэка?

Зай, а больше его связать не с чем. Питер не собирался никуда дергаться. он бы сбежал, конечно - но при наличии внешних признаков того, что хозяин возвращается. А внешних признаков не было до того, как Питер не постарался для Волдеморта... У Лорда был один шанс - Барти... Отсюда вопрос - смог бы он уйти без помощи извне - или его только на Метку хватило бы?

о есть Питер и без Блэка мог бы сбежать.

От кого и главное - зачем? ему и так хорошо было...

с чем был связан побег из Азкабана на пятом курсе Гарри? Дементоры оттуда сбежали прежде? Или беглецам помогали дополнительно?

Ну ты спросила. В каноне они бежали и все. Версия Ордена - дементоры _перешли на сторону Волдеморта_, А в Азкабане им хорошо, зачем уходить-то?

В первый-то раз он обошелся и без Питера.

И чем все закончилось?
Не исключено, конечно, что Волдеморт нашел бы еще одного дурня... с таким же результатом, прости.

чего точно не было бы - а что могло быть, только позже?

Ну ты вопросы всегда задаешь...

[bleskiplesk]

У Гарри был бы другой боггарт (интересно какой?).
Ещё Гарри мог огрести неприятностей за применение магии перед третьим курсом.
А Ремус, я думаю, учителем защиты не остался бы всё равно - проклятие действует.

[tiger_black]

d_tonks
Ты не учитываешь один момент: Питеру в своем облике - на тот момент 33 года. В облике крысы - он того и гляди окочурится. Сколько анимаг может жить в шкуре животного, чья продолжительность жизни короче его собственной? У него нет времени, Джин... хотя бы это могло подтолкнуть его к действиям. И там есть еще один фактор: Живоглот. Он на крыску кидался независимо от Блэка. Так что крыске у Рона неуютно стало - мог бы сбежать и по собственной инициативе.
А вот зачем он Лорда отправился разыскивать - я все равно понять не могу. Никто из УПСов не искал - кроме тех, что за это сели. Почему Питеру больше всех надо? У него же идеальная позиция была - его считали мертвым. Что еще нужно для того чтобы отойти в сторону и жить спокойно? И из Хогвартса он тысячу раз мог сбежать. Что ему там было надо?

Не исключено, конечно, что Волдеморт нашел бы еще одного дурня... с таким же результатом, прости

--- Найти мог, а результат - не факт, что был бы такой же.

[d_tonks]

bleskiplesk

Ещё Гарри мог огрести неприятностей за применение магии перед третьим курсом.

Гм. Логично.

У Гарри был бы другой боггарт (интересно какой?)

Видимо, как он и предполагал - Волдеморт...

А Ремус, я думаю, учителем защиты не остался бы всё равно - проклятие действует.

кстати, вполне возможно, что он-то как раз легко отделался...

[d_tonks]

Питеру в своем облике - на тот момент 33 года. В облике крысы - он того и гляди окочурится. Сколько анимаг может жить в шкуре животного, чья продолжительность жизни короче его собственной?

Сколько положено. Иначе Блэк скончался бы без всяких дементоров - собаки столько не живут. Или ты имеешь в виду - непрерывно? Не знаю...

И там есть еще один фактор: Живоглот. Он на крыску кидался независимо от Блэка.

да и хрен бы с ним, по большому-то счету... Не Блэк, чай. И хозяин на стреме.
нет, не думаю, что он решился бы, если бы его столь упорно не убеждали.

Почему Питеру больше всех надо? У него же идеальная позиция была - его считали мертвым. Что еще нужно для того чтобы отойти в сторону и жить спокойно?

Блэк. Живой и относительно здоровый. Да плюс Ремус. Питер, мне кажется, рванул сразу же. Во избежание. Под крылышко. Потому что у него не было никаких гарантий, что Блэку не поверят. Или что тот за ним и дальше не кинется. А Волдеморта хоть сто раз разбирай - все равно с ним не страшно. Это мы знаем, что ничего сделано не было вообще. А если бы?
Питер решил не рисковать.
Да и потом, человеком он в Албании (!) походил - и то засекли. А дикой крысой жить - здоровье уже не то.

Найти мог, а результат - не факт, что был бы такой же.

Мне кажется, чужое тело - слишком неустойчивый симбиот. Да и потом, Волдеморт не от балды Гарькиной кровью подзаправился - у него выхода другого нет. С Любым симбиотом будет то же, что и с Квиррелом - саморазрушение.

[tiger_black]

d_tonks
непрерывно, да.

Крыска же инсценировала гибель. И в это поверили! Самое время сбежать. Чего ради он у Хагрида отсиживался столько времени? Надеялся обратно к Рону вернуться - несмотря на живого Блэка? или рассчитывал, что Блэка дементоры достанут все-таки?

[d_tonks]

Чего ради он у Хагрида отсиживался столько времени?

А вот это Очень Хороший Вопрос. И подтверждает, что первоначально Питер нифига не собирался никуда. А зачем? Я думаю, он и в первый раз собирался Блэка прикончить и героически уцелеть.

или рассчитывал, что Блэка дементоры достанут все-таки?

Именно. А вот после этого можно найтись, обрадовать, кота подставить по возможности... и доживать себе счастливо.
А когда Сириус и Ремус вступили в тандем, да еще с Трио на подпевках - тут все. Сматывать удочки и валить. Тем более что хозяин (бывший) теперь в курсе и обратно ходу нет.

[tiger_black]

d_tonks
Я теперь одного только не пойму: что Питер с такими мозгами в Гриффиндоре делал?))

[d_tonks]

Я теперь одного только не пойму: что Питер с такими мозгами в Гриффиндоре делал?))

Слушай, то, что в Гриффиндоре собираются исключительно безмозглые храбрецы - легенда фандома. Но легенда не есть истина. Разные они там. Перси, Гермиона... Да и МАродеры умны - каждый по-своему.
Питер, кстати, не так расчетлив, как кажется. Он просто наделен великолепной реакцией в экстремальных условиях. Обалденной.

[tiger_black]

d_tonks

в Гриффиндоре собираются исключительно безмозглые храбрецы

-----------------я не об этом.

Он просто наделен великолепной реакцией в экстремальных условиях

---------------а вот как раз об этом.
Правда, там тоже вопросов масса...

[d_tonks]

не об этом.

А о чем?

Правда, там тоже вопросов масса...

Формулируй.

[tiger_black]

d_tonks
не могу уже... досталась((( Там одно за другое цепляется(( Я писать-то не хочу уже. Я совсем о другом думала, когда начинала... давай, я лучше напишу, что хотела - и наплевать на последствия))

[d_tonks]

Пиши, конечно. А мне тоже интересно стало...

[Гость]

Побег Сириуса имел еще и политические последствия для магической Англии. Вспомните Фаджа. Если бы не один ловкий анимаг:
1. Министру было бы не за кем гоняться.
2. Он не сменил бы своего отношения к Дамблдору.
3. Если бы Волди все-таки возродился (даже и без помощи Питера), года на закрывание глаз минстертсво бы не потеряло.
4. Министр, мягкий, сладкий, отвечающий своей фамилии, спокойно сидел бы в руководящем кресле.
tramarim

[Гость]

Побег Сириуса имел еще и политические последствия для магической Англии. Вспомните Фаджа. Если бы не один ловкий анимаг:
1. Министру было бы не за кем гоняться.
2. Он не сменил бы своего отношения к Дамблдору.
3. Если бы Волди все-таки возродился (даже и без помощи Питера), года на закрывание глаз минстертсво бы не потеряло.
4. Министр, мягкий, сладкий, отвечающий своей фамилии, спокойно сидел бы в руководящем кресле.
tramarim

[d_tonks]

Все верно, кроме п.2
Я могу путать, но разве Фадж изменил свое отношение в третьей книге? А не в конце четвертой? И именно из-за вопроса с Волдемортом?
В книге у них вроде бы все тип-топ...

приветствую.

[Гость]

В третьей у Фаджа появилась некоторая неприязнь (ИМХО, конечно), первичная такая. Дамблдор вроде бы и не протестовал, но и прямого содействия в поимке преступника не оказывал. Тогда накатывать на директора Фадж не рискнул, (хотя претензии у него, наверняка, были, но - не та ситуация....). А в четвертой книге министр уже взбунтовался.
tramarim